讨论《史记·滑稽列传》产生的滑稽
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请教:关于《史记·滑稽列传》
发表人 内容 不系之舟
前几天读《史记》,《滑稽列传》中先讲了淳于髡,后讲了优孟,这两人的中间有一句话说:“其後百馀年,楚有优孟。”算是作为过渡。我虽然手头无春秋史,大体也知道优孟乃是楚庄王同时的人物,而淳于髡已是齐威王、梁惠王时代的人物,优孟早于淳于髡,可为什么太史公说“其後百馀年,楚有优孟”呢?不知道学术界对这问题是怎么看的。请大家指教。
回顶端 晋侯之臣
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 你这问才叫难呢
这是一个老问题,看来古代已经注意到了。不过因为我对这段历史没有关注……“要命!这个问题是我来这里遇到的最要命的问题。舟兄,是谁派你来害我的交代吧?不然我和你拼了!” 唉,我似乎也没有见到谁有什么好解决,〈史记〉的书倒是有些,但是懒得查。随手看《诸子系年》,里面倒是有淳于髡的一段考辨,但是也没有提及。下面我来瞎猜: 《滑稽》里的三个人物淳于髡、优孟、优旃,大约时代是 淳于髡 约350BC “其后百余年有优孟” 优 孟 约600BC “其后200余年有优旃” 优 旃 约240BC 我们可以看出,如果将两句“其后”年代对调,就文从义顺了。即: 优 孟 约600BC “其后200余年有淳于髡” 淳于髡 约350BC “其后百余年有优旃” 优 旃 约240BC 为什么会这样对调?我也不知道,数字关系引起的联想而已。不过数一下字数,发现两个“其后”将《滑稽》隔成三段,每段分别为678、644、366字,相差分别为34和299字。假如汉简当时每简34字左右(《银雀山》有部分简就如此),那么,前一段大约相当于20支简;中间一段相当于19支;最后相当于10支简(“褚先生曰”也算的哦,谁叫他是西汉宣帝时候的人呢)。 也就是说每个“其后”都位于所在简的开头。 古代书简编连较随意,会不会因此抄错?我前几天用《十三经》本子对《英藏敦煌毛诗》(是国人做的释文)时就多次发生将诗经每章反复的开头部分对错章的现象。另外,如果〈滑稽〉开头按古书惯例加上“右佞幸列传第六十五”之类,字数就更加吻合了。 这只是瞎猜,有没有和前人撞车可不知道,来不及查书。如果撞车,大家也不要怪我没有出注,请找舟兄算帐去。 撑不住先睡了。
回顶端 晋侯之臣
舟兄,以后可不敢提这样的怪问题了。真不懂,我服了还不行吗? 请其他哥们弄弄吧。我没自信了,要找个妹妹寻求安慰。 回顶端 晋侯之臣
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 这调调是谁编的?俺喜欢。
泛 饱 无 巧 若 食 能 者 不 而 者 劳 系 遨 无 而 之 游 所 智 舟 求 者 忧 回顶端 跨下馬,掌中刀.
注册时间: 2004-08-24 文章: 2948
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 我父親的奶奶。
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“巧者勞而智者憂,無能者無所求”類似的這句話我第一次是聽爸爸說的,而他說是他奶奶說的--一個被山東老家方園百里之內稱為“巧者”的沒讀過書、不識一個字的偉大女性,我自少的偶像。 後來才知道此話莊子也說過,在其雜篇.列御寇第三十二。
--巧者劳而知者忧,无能者无所求,饱食而敖游,汎若不系之舟,虚而敖游者也!
[em14][em21][em14] 回顶端 不系之舟
注册时间: 2004-08-24 文章: 1807
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 哈哈
-------------------------------------------------------------------------------- 哈哈,够意思!!! 回顶端 晋侯之臣
注册时间: 2004-08-24 文章: 8247
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 请教其他各位兄弟是怎么回事!
-------------------------------------------------------------------------------- 请教其他各位兄弟是怎么回事! 各位兄台,舟兄提的《滑稽》里的矛盾到底怎么回事?俺晕!各位帮帮忙集思广益。
舟兄啊,俺可没有读过《庄子》,太玄了。所以不知道您的签名的出典,贻笑大方了。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2002-10-27 20:29:40编辑过][/color][/align] 回顶端 不系之舟
注册时间: 2004-08-24 文章: 1807
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 再诘难:)
-------------------------------------------------------------------------------- [quote][b]以下是引用[i]晋侯之臣在2002-10-27 20:29:40[/i]的发言:[/b] 请 舟兄啊,俺可没有读过《庄子》,太玄了。所以不知道您的签名的出典,贻笑大方了。
[/quote]
哈哈,那好,我问晋臣兄,“贻笑大方”的成语出自哪里?这回要是答不上来的话,嘿嘿。。。。。。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被不系之舟于2002-10-27 20:52:27编辑过][/color][/align] 回顶端 晋侯之臣
注册时间: 2004-08-24 文章: 8247
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 救命呀
-------------------------------------------------------------------------------- 两个问题我都不知道。用台湾妹妹的话说就是“好糗哦!” “贻笑大方”应该不会早到两汉吧?(我用《四库》检索一共12个,但是这些书我听都没有听说过,不知道哪个更早)。 舟兄慈悲,救小弟则个! 回顶端 粤若稽古
注册时间: 2004-08-24 文章: 2685
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 总算把晋侯考倒了
-------------------------------------------------------------------------------- 以后大家有什么问题,尽管直接问晋侯之臣。晋侯老师差不多要晋升教授了,我们也算是帮学校里严格把关。 回顶端 晋侯之臣
注册时间: 2004-08-24 文章: 8247
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 粤若兄取笑了
-------------------------------------------------------------------------------- 我离XX还远着呢。 申辩一句:我粗略翻了翻手边的书,以往各家都无解。我好歹还给出一种勉强的方案,应该也算凌驾于古人之上了,哈哈(自己也觉得这么吹有些无耻)。不过“贻笑大方”真的不应该不知道。请各位赐教! 很遗憾给大家留下一个“老百晓”(吴语、无所不知的人、贬义)的形象。 另外,粤若兄快告我寄书地址,还有《四部丛刊》光盘据说不是有毛病,而是D版只能用98系统。我是2000,不能用了。 回顶端 不系之舟
注册时间: 2004-08-24 文章: 1807
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 哈哈,考倒教授,真得意:)
-------------------------------------------------------------------------------- 《庄子·秋水》:秋水时至,百川灌河。泾流之大,两涘渚崖之间,不辩牛马。于是焉河伯欣然自喜,以天下之美为尽在己。顺流而东行,至于北海,东面而视,不见水端。于是焉河伯始旋其面目,望洋向若而叹曰:“野语有之曰:‘闻道百,以为莫己若者。’我之谓也。且夫我尝闻少仲尼之闻而轻伯夷之义者,始吾弗信。今我睹子之难穷也,吾非至于子之门则殆矣,[B]吾长见笑于大方之家[/B]。”
我就知道快要升教授的人很牛的,又博又渊,害怕考不成反被他取笑呢:)但是晋臣既然自承不读《庄子》,我就占个便宜,偏偏考庄子了。这叫做“开门揖盗”(不知道这个成语出自哪里),哈哈哈哈哈
[align=right][color=#000066][此贴子已经被不系之舟于2002-10-28 14:48:10编辑过][/color][/align] 回顶端 粤若稽古
注册时间: 2004-08-24 文章: 2685
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 舟兄好玩
-------------------------------------------------------------------------------- 舟兄,你这不是“开门揖盗”,是“柿子拣软的捏”,太不仗义。你应该问一些诸如甲骨文分组之类大家都不懂的问题,这样也有利于晋侯之臣发挥。 回顶端 晋侯之臣
注册时间: 2004-08-24 文章: 8247
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题: 坏啦
-------------------------------------------------------------------------------- 我倒不是担心学问不够,学问差可以补。我只想到“贻笑大方”,没有想到“见笑大方”。看来我太过依赖《四库》检索了。谢舟兄提醒!佩服、佩服!真是三人行必有那什么(不好意思说出来)。 再申明一次,我不是教授(粤若兄你要再这样起哄,下次我叫你“粤总”),估计教授至少还要7、8年,而且我本人真的想稍晚一些上,反正钱也不见得少拿(高校的怪事)。我还不甘心这就开始造垃圾、骗项目,然后四十出头当教授,再往后就混日子误人子弟。我自己就有过被误的时候,况且市面上垃圾已经实在太多了。这是真心话,不是撒娇。已经看得太多了。 其实与其造垃圾不如闭门读书,又不是活不下去。一切还在于自己的心态是否平静。
我知识确实空挡太多,怪自己。比如文献,只知道一些自己熟悉的,稍后就擀面杖吹火了。相信大家一定见识到了。 [align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2002-10-28 20:19:46编辑过][/color][/align] 回顶端 不系之舟
注册时间: 2004-08-24 文章: 1807
发表于: 星期四 八月 26, 2004 7:16 pm 文章主题:
-------------------------------------------------------------------------------- [quote][b]以下是引用[i]粤若稽古在2002-10-28 20:10:07[/i]的发言:[/b] 舟兄,你这不是“开门揖盗”,是“柿子拣软的捏”,太不仗义。你应该问一些诸如甲骨文分组之类大家都不懂的问题,这样也有利于晋侯之臣发挥。 [/quote]
粤若兄说的是。不过我对那上古的东西视为畏途,自知学力浅甚,晋臣兄大言炎炎,小弟可不敢料虎头编虎须,要不就不免于虎口啦!不过晋臣兄可是要快点升教授哦,这样我就可以出去吹牛了,挂着一个“颜回不死仲尼复生”的羊头,到处招摇撞骗。
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